Voilà j'y ai réfléchis il y a de ça plus d'un an et ça m'a paru intéressant de vous en faire part comme topic.

Pour moi la prochaine étape de notre évolution sera "cybergénétique" autrement dit de l'ADN artificiel, des gènes artificiels que l'on implémente dans l'ADN humain. Les conséquences sont des fibres nerveuse très conductrices, des connexions internet wifi, une forte résistance aux ondes électromagnétiques et tout un gros.... bordel pas possible comme des os en titan... ça fait rêver hein?^^

Mais ça peut aussi faire cauchemarder, moi en l'occurrence du fait que l'on pourrait en arriver à en faire un usage malsain comme manipuler les gens et j'en passe.

Et vous? Comment percevez-vous la prochaine étape de notre évolution? Qu'est ce que ce sera?^^

(Topic déplacé^^)

Ne jouissant pas de mes propres connaissances sur le sujet, il y a déjà un point à éclaircir : je tombe sur un mag qui explique que l'évolution n'existe plus chez les Humains étant donné que désormais, ceux-ci façonnent la nature pour eux au lieu de se façonner pour cadrer avec la nature... mais après, je tombe sur une autre revue qui répond que c'est faux, que l'évolution a prise sur l'être Humain aujourd'hui... et si quelqu'un de plus calé pouvait trancher la question, ce serait déjà un plus^^
Après, il est sûr qu'une bonne partie de la SF fourmille de post-Humains, de plus qu'Humains, d'Humains adaptés... je distingue au moins trois branches :

-l'intelligent design : (comme dans le roman A la poursuite des Slans) l'évolution mène naturellement à favoriser les Humains en qui apparaissent des pouvoirs spéciaux, quand bien même nous sommes dans un cadre sociétal tel qu'y posséder l'un de ces pouvoirs ne favorise pas sa reproduction au détriment des normaux. Télépathie, télékinésie, etc... mais parfois, la télépathie n'est pas considérée comme un caractère prédestiné à s'imposer à l'Humanité, mais comme une caractéristique minoritaire et qui n'éclot pas facilement (B5).

-le genre super-héros : n'importe quel stimulus improbable (piqure d'araignée radioactive, etc) , des radiations ou des modifications génétiques quand on a de la chance, donne systématiquement accès à des pouvoirs variés (et jamais à des tares, hormis socialement peut-être) , même quand on parle de trucs qui dans la réalité (être enfermé dans un accélérateur à particules ou dans le même genre) ont plus de chances de nous transformer en soupe radioactive que nous filer des yeux à rayon X.

-le troisième genre : L'Humanité se transforme elle-même au fur et à mesure du temps, recourant à la génétique, à la chirurgie, au cyber...
ici, l'imagination permet de visualiser bien des choses : vivre 200 ans en se transformant en cyborg au fil des décennies, devenir un "cybertélépathe" en phase avec les autres et avec un environnement informatique mondial unifié, grâce à l'ajout d'implants spéciaux au cerveau... et les idées vont se nicher même là où on ne l'attend pas, dans Harry Potter par exemple : que sont la pensine et les horcruxes, sinon la possibilité de stocker des pans entiers de mémoire hors du cerveau , et la possibilité de transférer une conscience humaine dans un corps artificiel, dans une enveloppe robotique, ou même sur internet?

Au final, j'ai tendance pour ma part à imaginer une espèce Humaine future où chacun pourrait naître "augmenté" (tripatouillage génétique pour la longévité, la santé...) et où au fur et à mesure de la vie, n'importe qui pourrait s'améliorer de manière unique, en décidant ou non de recourir à des prothèses, à des extensions informatiques, etc, faisant de nombreux Humains des êtres physiogiquement uniques en leur genre.
Il y a aussi la question de colons Humains qui s'adapteraient à leur milieu : branchies, squelette et musculature variant en fonction de la gravité, voire carrément besoin d'une autre atmosphère...

Toutefois, les gens accepteraient-ils que l'on introduise la technologie en eux, dans leur corps? Internet, le village mondial, les communications instantanées sur toute la planète, les gens aiment bien avoir des fenêtres sur tout cela grâce aux ordinateurs, mais accepteraient-ils de devenir eux-mêmes des ordinateurs en réseau, d'avoir un MSN cybertélépathique dans la tête (ce qui n'empêche pas de bloquer un contact ou même de rester déconnecté ^^) ? Je ne sais pas...

Pour ma part, je m'attacherais essentiellement à deux perspectives:

1) L'Odyssée de l'espèce.
Une espèce aviaire vit sur deux îles. Ses individus font rarement le voyage d'une terre à l'autre. Au cours des générations successives, les deux populations deviennent deux espèces distinctes. On parle de spéciation géographique.
Si l'homme parvient un jour à atteindre d'autres étoiles, il me semble peu probable qu'il parvienne en plus à entretenir des échanges réguliers avec la planète mère. Nous serions alors dans la même situation que ces très chers oiseaux.

2) La Singularité.
Une découverte scientifique telle que le genre humain s'en trouverait à jamais redéfini. L'émergence d'une pensée collective est souvent évoquée, mais c'est loin d'être la seule possibilité.
Notez que cette deuxième perspective n'est en rien incompatible avec la première. On peut également envisagée une Singularité qui serait rejetée par certaines personnes ou communautés.

Skay-39 a écrit:

Sans être un spécialiste, il me semble logique de penser que nos progrès médicaux compliquent la sélection naturelle. Les asthmatiques vivent plus confortablement, les diabétiques vivent plus longtemps... Des bébés qui seraient morts nés il y a trente ans survivent maintenant.

Et ce quels que soient vos moyens ou votre pays... Ah ben non en fait. Plus sérieusement, la sélection naturelle a encore de beaux jours devant elle. Elle n'est pas non plus la seule "forces évolutive" à prendre en compte. Quid, par exemple, de la dérive génétique ?

Skay-39 a écrit:

De même, nos avancées dans le traitement des cancers par exemple préserve des individus qui sont parfois tombés malade à cause d'une prédisposition, susceptible d'être transmise à leurs enfants. En ce sens, oui, je suppose que nous gênons l'évolution. Certaines faiblesses préservées et diffusées peuvent sans doute freiner la progression de l'espèce.

Cela me rappelle nos cours sur l'eugénisme. Bien sûr, à l'avenir, avec une sélection anténatale de l'embryon, il n'y aura nul besoin de zigouiller ni de stériliser qui que ce soit. On pourra même parfois se servir du cordon ombilical pour soigner le grand frère. Mais ça reste encore un sujet sensible.

Skay-39 a écrit:

Nous devenons de plus en plus grands, c'est établit ; je suppose que cette tendance va se poursuivre.

Mais est-ce héréditaire ou bien seulement le résultat de meilleures conditions de vie ? Parce que niveau reproduction, c'est pas la taille qui compte.

La prochaine étape de notre évolution sera l'extinction (et la connerie juste avant) !

Bah, c'était y'a longtemps... Maintenant je suis abonné à Ciel & Espace, et depuis peu à La Recherche.
D'ailleurs, ce dernier est quand même plus sérieux que S&V (oui, j'y ai aussi été abonné).

La biologie étant mon domaine de formation et aussi une passion, je pourrais peut être m'étendre...
Mais cela serait long et toujours ouvert à la discussion.
Il est bien difficile de dire comment l'humain d'aujourd'hui évoluera, d'autant plus que l'évolution semble avancer par bon, peu prévisible...

Par contre dire que les progrès médicaux compliquent la sélection est à mes yeux faux... Au contraire puisque qu'ils peuvent orienter cette sélection vers des caractères génétiques et phénotypiques non arbitraires... Cela ne complique donc pas la sélection mais l'oriente...

Maintenant, en général, l'évolution à deux voies possibles, la spécialisation d'un côté et la polyvalence de l'autre.
La spécialisation est intrinsèquement une voie de garage. L'organisme devient de plus en plus spécialisé dans une niche écologique précise, devenant de plus en plus efficace... mais la plupart du temps, au détriment de ses capacités d'adaptation... Or, même l'homme ne contrôle pas (encore ?) sa niche écologique malgré ses capacités à façonner son environnement... Il y a assez de catastrophes naturelles pour nous le rappeler...
Et là, on tombe dans la polyvalence... liée à cette capacité d'adaptation primordiale. L'homme, mais aussi beaucoup de mammifères, ont cette capacité, qui passe aussi par la capacité d'au moins partiellement formater son environnement (ce n'est ne pas propre à l'homme mais si c'est vraiment marqué chez lui)... Cela semble de prime et d'abord la seule voie qui devrait existe...
Pourtant la nature n'a rejeté ce que l'on peut considérer comme une voie de garage... Parce que la nature se fiche de savoir si une espèce sera pérenne...L'évolution n'est pas un but. L'évolution, c'est de l'occupation de niches écologiques..., c'est un moteur pour pérenniser la vie tout court, peut importe la forme, l'intelligence, ect... Et la spécialisation est une branche pouvant être exploitée au moins temporairement...

Enfin, c'est une vision bien perso...

Et imaginons une forme de vie aux capacités d'évolutions sans précédant, un être qui peut modifier son ADN à souhait, sa conscience, son corps dont il aurait le contrôle total et absolu... dans ghost in the shell on parle de pirater un ghost mais avec unes chose pareil seule autre chose d'aussi ou plus puissante, plus performante, peut la vaincre... et encore... tout dépend des domaines de l'un et de l'autre...

Une telle forme de vie serait plus que dangereuse... modifier ses os, sa biologie, sa constitution... sécuriser son corps, l'améliorer et le renforcer sans cesse etc...

Disons qu'il me semble que Gust croit que l'on pourrait envisager un genre de créature polymorphe qui fonctionnerait quand même avec les lois de la biologie que nous connaissons. Ou, pour faire plus simple, que ce que les comics aiment balancer avec du "technobabble" pseudo-génétique pourrait avoir une quelconque relation avec la réalité (je te parie ce que tu veux qu'il est allé voir X-men : first class il y a peu de temps).

Ce n'est pas le cas.

Les cellules sont des outils, rien de plus, qui n'ont pas de conscience individuelle et donc sont incapable d'agir en coordination autrement que ce qu'impose leur programmation initiale. Une programmation qui est à l'échelle moléculaire et qui ne peut pas se changer aussi facilement que ça. Même en supposant la génération et l'utilisation automatique d'un virus pour "mettre à jour" l'ADN du corps entier, il n'en demeure pas moins que les cellules resteront à leur place, et que si l'on commence à vouloir changer la structure du corps de façon brutale, il se passera une chose très simple : l'individu va mourir. Les cellules ne seront plus alimentées, l'intégrité structurelle de l'ensemble sera perdue, les fluides corporels se mettront à se balader de partout, et il n'y aura pas la moindre possibilité pour reconstruire quoi que ce soit.


Au mieux, tu pourras avoir, avec un gros travail de bioingénierie, des résistances à certaines maladies, voire à des conditions physiques particulières (gravité plus ou moins élevée, par exemple), mais cela demandera au mieux des mois/années, et plus probablement une modification in utero pour que les gamins grandissent dès le début avec ce changement. Mais rien de véritablement spectaculaire, à moins de vouloir créer une nouvelle espèce. Et même comme ça, tu es parti pour beaucoup de ratés avant d'arriver à quelque chose de viable, puisque la compatibilité de telle ou telle modification avec le reste du corps n'est pas du tout assurée.


Ou, pour faire simple : la biologie et la génétique ne fonctionnent PAS comme dans les films et la "soft-SF".

X-men n'a RIEN à voir avec la réalité.

Il existe bien un domaine de la génétique qui permette d'améliorer l'humain, c'est les thérapies géniques qui visent à soigner des maladies génétiques telles que la mucoviscidose ou les myopathies. Là on change le programme de fonctionnement erroné par une version correcte. Mais d'une, on ne change pas le phénotype de la personne, ni d'ailleurs l'agencement interne des organes, on fait juste varie un peu le jeu d’instruction, et de deux, c'est pas encore au point, car on arrive pas à exciser précisément les loci défectueux. On parvient quand même à faire rentrer le matériel génétique dans le cellule, mais il se pose n'importe où comme un mal propre. Mais un gugus comme Darwin dans X-men est tout bonnement inconcevable. Les polymorphes sont des rêves de scientifiques, mais biologiquement, c'est pas possible. Fringe fourni une solution biomécanique à base de mercure, mais je n'ose imaginer la complexité de mise au point d'engins de la sorte (du sang qui contient 47% de mercure, vous appelez ça comment vous ??? et puis c'est qu'ils vont être lourds les gaillards avec tout ce mercure dans le corps ...)

Ben disons que dans l'idée... ce ne sont déjà pas/plus des cellules ordinaires.

Elles sont semi-spécialisées. C'est des cellules (souches pas forcément) capables de prendre d'autres fonctions ou de se transformer comme une musculaire en osseuse et vis versa.

Tout le corps en serait composé, chacune ayant néanmoins une fonction définit, elle ne change pas sauf par nécessité et peut se diviser s'il le faut. Par exemple on arrache un os, il va repousser grâce à ces cellules.

Système nerveux, fait de matériaux plus conducteur que les normaux avec une isolation assez conséquente pour être protégé de l'environnement extérieur.

Toutes les cellules sont interconnectées et reliées au cerveau qui va les gérer. Elles peuvent se modifier les unes aux autres en fonction de leur propriétaire. Par exemple il créé de nouveaux gênes testés quelque part dans le corps en simulation interne, ça marche donc il applique au reste.

Faut se dire que son organisme, ses cellule, tout est fait ainsi, tout est programmé comme ça. La hardware peut évoluer idem pour le software. Après bien sûr comme tu le dis Rufus Shinra il peut se passer ce que tu dis... après... tout dépend de comment est fait le corps, comment il est conçus etc... il peut y avoir des sécurités.

Déjà dans le cas présent ces cellules sont plus petites, elles ont des réserves intégrées en cas d'arrêts elles peuvent tenir des jours. Puis modifications ne veut pas dire changement des organes ou de leur place etc... ça peut être pour le sang, ça peut être pour le système nerveux pour le rendre plus protégé et réactif... puis... le changement peut se faire progressivement.

En fait il pourrait être brutal dans les cellules mais se faire avec le temps dans tout le corps qui va calmement s'adapter et se réorganiser. Si bien sûr la cellules s'équipe en fait d'un double noyau avec l'ancien et le nouveau... les deux étant compatibles avec l'organisme, le temps que le changement se fait l'organisme passe d'un noyau à l'autre, le premier et obsolète finissant éliminé au profit de l'autre mais gardé en mémoire au cas où.